Napoleon Total War

Jakub · Zaslal: 2010-02-17, 15:42 Předmět: Napoleon Total War

No potěš koště... už ten první trailer, kde nechá Dark Lord Napoleon spálit tu ztroskotanou loď, je běsný, ale jak jsem nijak příliš nesledoval předchozí Empire Total War, tak obrázky a videa z tohoto mě opravdu netěší... a nejde přitom o to, že to na svém počítači ani omylem nespustím Laugh

Nemám rád plné kolony bez rozchodů mezi podjednotkami, ať už ve filmech či ve hrách či kdekoli jinde. Nemám rád otevřené řady a zástupy. Tyhle hry se ani v náznaku nesnaží o společný pohyb sevřených řadů, při změně formace každý vojáček běží na novou určenou pozici nejkratší cestou, což je sice ideální způsob, leč schopný toho je jen umělou inteligencí nadaný a předprogramovaný (ro)bot.

Pak ovšem může ta hra nabídnout třeba milion různých ksichtíků pro vojáčky a vymodelovat každý knoflíček a když voják spadne z koně, může si vyrazit zuby a já nevím, co všechno to bude umět, ale realističnost je nula procent.

Nějaké sevřené kolony, rozvinutí, svinutí, směřování čela... zbytečnosti.

Způsob palby, podle toho, co jsem viděl v náhledech... darmo mluvit. Otevřené řady a zástupy a zaklekávání - toto jaksi opravdu nejsou ani napoleonské ani jiné války.

A ten odporný Napoleon v tom nesmyslném traileru, kde povídá o tom, co všechno říkali, že nejde dobýt, a on to buď dobyl, nebo to dobydete za něj...

Je to jistě jen taková zábava a nic víc, jistě se to musí v první řadě prodávat. Některé věci tam ovšem nejsou ne proto, že by byly nudné či neatraktivní, ale protože tu hru dělali mamlasové, kteří toho mnoho o válkách naší doby nevědí a nenechali si poradit...

J.

Gaston · Příspěvky: 120 Témata: 3 Adjudant Sous-Officier

Já preferuji cossacks 2 pane kapitáne. Jednotky lze formovat do pelotonů a dokonce i střílet po řadách. Jelikož je to shora, všechny nedostatky přesnosti uniforem a výstroje se ztratí.

Estenewem · Příspěvky: 1 Témata: nikdo není přítomen Soldat

OOO cossacks 2 :D to je môj človek !

Jakub · Zaslal: 2010-02-20, 00:31 Předmět:

Nic není tak hrozné, aby to nemohlo být ještě horší... nuže zde marketingový tah, dokonale promyšlený i provedný : kupte sběratelské vydání hry, budete si moci nainstalovat dvoje nové jednotky : elitní regimenty a hrdiny napoleonských válek :

Bleu · Zaslal: 2010-02-21, 11:16 Předmět:

ja myslim ze neni treba se rozcilovat, ono je totiz naprosto marne, kdyz jsem se takhle podobne samonasiral na jednom z ceskych totalwarovych for ohledne empire total war z vicemene tech samych veci - nesmysle v uniformach, velky rozestupy atd, atd.
Tak me bylo spoustou uzivatelu receno ze to stejne nikoho normalniho nezajima, a ze to sou udetaily. No a hra pak slavne vysla a ono ejhle vsichni zacli brecet ze ty jendnotky jsou vsechny stejny, ze je to nuda a ze nikdy nemeli delat toto obdobi protoze je to stejne jen o tom kdo vystreli driv bla,bla, bla, bla. Samozrejme na to vysli behem nejake doby mody ktera opravuji aspon ty nejdementnejsi veci.

Kampan neresim nebavime a nezajima me.

Trosku jina kapitola jsou ale lode. Ty zvlaste, potom co se pouzijou nejake mody, dostanou na uplne jinej rozmer. Jsou krasne pomale, plivou ohen a dym na vsechny strany a takova vzajemna salva ze dvou radovek proti sobe z cca 50 metru vypada opravdu kraaaaasne a dost toho taky snesou, takze mensi bitva s celkem 8 74 delovejma radovkama se muze protahnout i na krasne 2 hodky.

Gaston · Příspěvky: 120 Témata: 3 Adjudant Sous-Officier

Já jsem tyhle hry taky hrával, tedy ty, co na mém kompu jely, ovšem přes tyto hry jsem se dostal právě kvůli různým nedostatkům, podivnostem a zjednodušené taktice až k tomu dělat to naživo a musím říct, že ve skutečnosti je to mnohem zábavnější a od doby, co jsem začal dělat reenactenment jsem už pěkně dlouho na žádnou válečnou hru nešáh.

Palatínsky · Zaslal: 2010-02-21, 13:41 Předmět: To predošlé

Ja osobne som si zahral to predošlé vydanie prednap.. A musím konštatovať dve veci ktoré tu už zazneli: pozemná bitka sa dá iba keď pálim na vzdialenosť na ktorú rozoznať iba farbu, teda z kanónov potom je to už o hrdinských bodákových útokoch.... Ale námorne je to krása, možno aj preto lebo dlhú dobu táto edícia nič také neobsahovala. No na druhej strane ak by som robil rec. na nejakej radovke HMS alebo na N. tak by som sa smial.

Možno naozaj chcelo trošku poklikať a dotiahnúť detaily a hlavne tie rozostupy.

Jakub · Zaslal: 2010-02-21, 21:46 Předmět:

Já se až tak nerozčiluju, jak to vypadá asi, protože jde skutečně o exkrement Smile

Nicméně představit si, že by hráčská komunita dejme tomu nějakých Star Wars her vzala jako detail, kdyby měli stormtroopers nesprávný oblečíček, mi moc nejde... U her tohoto typu, mám na mysli fantasy a scifi hry, které se drží nějaké filmové předlohy a produkce filmu i hry jsou spjaté, jsou takové výstřelky nemyslitelné, velmi se tam dbá na "kánon", a co je mimo něj, je přijímáno s rozpaky či zavrhováno.

U her, jež jsou "inspirovány realitou", je ale ochota těchto komunit překousnout, či spíše ignorovat detaily, značná - a lze ji i pochopit, protože v té mase zákazníků je minimum těch, kteří vědí a chtějí vědět více, než že Francouzi jsou modří a husar je lehká kavalerie. Budou si zasvěceně vysvětlovat, že v té době ještě kulomety neexistovaly, ale nebylo by vůbec marné moci upgradovat univerzitu a kulomet vyvinout, aspoň takový ten na kliku, to by byla paráda.

Já vlastně ani nevím, proč jsem o tom sem psal, protože to hrát beztak nebudu. Možná trochu proto, aby to prostě zaznělo... je to líbivá a možná zábavná hra, ale s historií a válečným uměním napoleonských válek to nemá společného nic - na úrovni malé taktiky teda, abych nepředjímal, netuším, jak to funguje na té mapě Evropy a zda se tam trochu podařilo něco z velké taktiky dostat, ale dost o tom pochybuju.

J.

Jakub · Zaslal: 2010-02-23, 21:30 Předmět:

A tady na to můžeme koukat v televizi

Gaston · Příspěvky: 120 Témata: 3 Adjudant Sous-Officier

Ještě jedna poznámka.

-pokud tvůrci dělají textury, nějakou předlohu přece zákonitě musí mít. A když je otázkou 3 kliknutí dostat se ke srávé textuře, jak je tedy možné, že se zrovna nestrefili? Co jim tedy bylo předlohou?

-Do jisté míry to mohou být taktéž jednotky reenactementu. Tuším, že jsem v nějakém pořadu viděl, podle čeho modelují předlohy. Pomocí technologie motion capture, tedy snímače pohybu, kdy předlouhou byl právě nějaký voják reenactemtu, který vykonával "reglementované" úkony, jako postoje a v neposlední řade i nabíjení. Tedy pokud monsieur capitaine kritizuje tvůrce a že to, co postavy ve hře předvádějí, musí přiřknout jasnou odpovědnost i jejich předlohám, tedy jednotkám kvh, které se na to podílely. Tohle se pochopitelně netýká semknutých řad apod, nýbrž se to jasně může jevit na nabíjení.

-mohli do jisté míry podle nich dělat i uniformy, ne? Cožpak reenactement na západě vyniká zrovna autentičností?

Jakub · Zaslal: 2010-02-24, 10:00 Předmět:

Ďáblův advokát? No dobrá, rozviňmež polemiku Smile

Odpověď na první otázky opravdu neznám. Nevím, co jim bylo předlohou, ale podle výsledku usuzuji na jakési popletené dojmy. Jak jsem, myslím, už napsal - nepravidelnosti a speciality bych jim určitě odpustil, ale chyby na uniformě řadové či lehké pěchoty opravdu nechápu.

Pokud někdo cokoli tvoří podle re-enactmentu a spoléhá se na to, že ti, kteří do své uniformy a výstroje investují nemalé peníze, to přece mají dobře, což zní logicky, je naivní a re-enactment nezná a nechápe. A především to není omluva, ani rozumná výmluva. Je celkem lhostejné, podle čeho to tvůrci činili, počítá se výsledek, a ten ukazuje, že jejich orientace v problematice je trapně nedokonalá, ať už si vybrali za vzor někoho ne zcela řádně vystrojeného z re-enactmentu, nebo povrchně listovali v jinak spolehlivé literatuře.

Pomocí motion capture vytvářeli detailní animace postav a k těm jsem nepsal vůbec nic, nevidím na youtube, jak vojáček nabíjí, a je mi to úplně jedno. Je to další věc, kde bych přivřel obě oči a neřešil to. Dále souboje, šerm, boj. Ale formace a manévry vytvářeli pomocí skupin naklonovaných botů, kterým definovali souřadnice, to nemá s motion capture nic společného. Jak říkáš, netýká se to semknutých řad - a o nabíjení já nenapsal ani slovo.

Nechápu, proč bych měl za nesmyslné formace, palby či chyby v texturách přiřknout nějakou odpovědnost jakýmsi jednotkám kvh.

Re-enactment je všude na světě pestrý. Jsou jednotky směšné, lepší, dobré a nejlepší, jednotlivci vzezřením odpovídající, ale zase toho mnoho neumí, a naopak, což je méně časté. Je tam plno chyb a mnoho špatných výkladů. Ale jestli jsi chtěl NTW obhájit tím, že se na jeho nízké úrovni podepsal re-enactment, a že bych měl tedy zametat před vlastním prahem, tak si dovolím nesouhlasit Laugh

Říci, že někdo něco dělal podle re-enactmentu, je zhruba stejné, jako říci, že to dělal podle knih. Kritizujme tedy knihy.

J.

Gaston · Příspěvky: 120 Témata: 3 Adjudant Sous-Officier

- No předlohou jim mohlo býti cokoliv. Například film, ale potom nějaký hodně špatný film, který by určitě nepatřil mezi top s napoleonskou tematikou, což možná ani tvůrci nemuseli předpokládat. Domnívám se však, že to byl právě reenactenment, podle nehož dělali do jisté míry i hru cossacks 2, kromě interfacu, škoda mluvit, zde pozná zjevné nedostatky i naprostý začátečník, čímž bezesporu jsem.

-Myslíš chybou uniformy i její tvar? Připadně autentičnost zpracování? Tohle také rozhoduje o celkovém dojmu. Popřípadě výstroj, která také není od věci. Cožpak nemají rakouští jageři u nás perkusní a ne křesadlové pušky?(nevím kteří, nebudu specifikovat) Československé vojenské čutory potažené látkou atd. Zní logicky, že by tvůrci měli předpokládat, že je to košer, ale jak by tedy podle tebe měli jinak postupovat? Hry nejsou tvořené, aby kopírovali realitu a nikdo nedělá hry, aby se zavděčil a byl spokojen s kladnou recenzí příslušníku reenactenmentu.

-Dobrá, není to nabíjení konktkrétně ale způsob palby.

-Zametat před prahem nikdo nemusí. Jen říkám, že se na tom do jisté míry určité jednotky reenactenmentu podílejí

Jakub · Zaslal: 2010-02-24, 12:17 Předmět:

Nemyslím, že by předlohou k těm kozákům byl re-enactment, a to, že to doprovodili filmečky, které jim zprostředkoval Sokolov, je v tomto směru nepodstatné Smile

...prostě ušetřili za tvorbu herních filmíků.

Bleu · Zaslal: 2010-02-24, 13:26 Předmět:

Ja myslim ze asi takhle, pokud jde o diplomacii a pozemni vlaceni tak proste prejali komplet system z minulych dilu a uz se stim dal nedelali takze tam zustaly vsechny peetchoviny, ktery tam byly uz driv, mimojine naproste spatnej pathfinding. No a jedine co tvorili uplne od nuly jsou ty namorni bitvy ktere kdyz uz nic jineho vypadaji aspon stylove a lode tam vypadaji +- tak jak maj. Dalsi a asi nejzasadnejsi vec je ze tvurci nejsou do realsimu od hracske komunity nijak zvlast tlaceni. takze se o to ani nijak zvlast nesznazi a to jedno procento ktere brbla si to stejne nejspis poridi a pokud nahodou ne tak se nic nedeje, tak proc se snazit. Kredity za to budou tak jako tak.

Jakub · Zaslal: 2010-02-24, 13:34 Předmět:

Jistě, jistě, nechci zas vypadat jako naivní šťoura, co jen šťourá, tohle chápu...

Jde jen o to, aby z té skupiny, která trochu něco ví a na něktrých věcech jí záleží více než na jiných, zaznělo negativní hodnocení a odmítnutí této věci, zejména jsou-li autoři chvástaví a domýšliví a snaží se to prodat coby hru inspirovanou historií, ač je to spíše jakási fantasy.

J.